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疯狂的比特币是泡沫吗?

imtoken钱包最新下载 2023-03-23 06:38:53

本文共6677字,推荐阅读时间为13分钟

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作者 |陈达美股投资(雪球大师)

来源 |雪球(雪球精华)

投资观察

雪球达人@陈达美股票投资收集了很多大咖对比特币针尖麦芒的看法(注意,是观点,不是事实)——有怀疑者,有支持者,有观察者热切搓手,也有监管者百感交集。有些观点不仅针对比特币,还针对大类资产本身。

文字

从 $0 到 $1,000:1789 天

从 $1,000 到 $2,000:1271 天

从 6,000 美元到 7,000 美元:13 天

从 7,000 美元到 8,000 美元:14 天

从 $8,000 到 $9,000:9 天

从 $9,000 到 $10,000:2 天

比特币的钱来自于哪里

从 11,000 美元到 12,000 美元:6 天

从 12,000 美元到 13,000 美元:17 小时

从 13,000 美元到 14,000 美元:4 小时

从 14,000 美元到 15,000 美元:10 小时

从 15,000 美元到 16,000 美元:5 小时

从 16,000 美元到 17,000 美元:2 小时

从 17,000 美元到 18,000 美元:10 分钟

从 18,000 美元到 19,000 美元:3 分钟

当然,你走得越远,1000 美元的百分比越低,它走得越快,可能在那之后的几秒钟内。就在七年前,一个比特币价值 0.05 美元;仅仅七年后,1000 美元只能购买 0.05 个比特币。

01

怀疑论者代表

一场辩论:沃伦·巴菲特(投资者,来自媒体对巴菲特的直接采访)

“比特币不是钱,它不符合钱的定义。如果比特币在 10 年或 20 年后消失,我不会感到惊讶。” (记者问为什么不满足货币的定义。)

“因为有人卖给你东西,他们可能会接受你的比特币,但由于比特币兑美元的价格,他们会不断改变它。“比特币价格”。所以在一天结束时,交易是还是以美元计价。就像我卖给你一样东西,我愿意考虑你的原油,但每次油价变化,我都必须改变价格,原油显然不是货币。”

“远离比特币,它基本上是海市蜃楼。它是一种转移资金的方式。它可以非常有效地转移。钱,你可以匿名操作。但是支票也可以转移钱。支票值那么多钱吗?仅仅因为它们可以转钱吗?”

比特币的钱来自于哪里

“我希望比特币会是一种更好的方法(转账),但你还有很多其他方法可以复制这种操作。有些人认为比特币具有巨大的内在价值,我认为这是一个笑话。这是一个非常快速的匿名汇票)。”

“你无法评估比特币,它不是创造价值的资产……它是真正的泡沫。”

“同一资产的内在价值可以简单地定义为:资产生命周期内所有未来现金流的贴现值。”

“这不可靠。它不受监管,不受控制。它不受美联储和任何中央银行的监督。我根本不相信这整件事。我认为它迟早会崩溃,或者稍后。”

第二个论点:Howard Marks(投资者,通过 Oaktree Capital)备忘录)

“创新投资的话题让我提到了比特币、以太坊和其他数字货币。我认为这是由于 80 后和 90 后对金融危机后金融证券的担忧——包括主权货币的价值——对一切都是虚无的不信任。但数字货币并非如此。某些公司和个人接受比特币作为支付方式。有些人愿意购买以太币,因为以太币可以用于购买以太网络中的计算(计算机)能力。有些人渴望赌博以获取利润。其他人愿意少量参与,以免完全空虚。但数字货币不是真的!我总是被告知,这些货币非常强大,它们不会被黑客入侵或伪造,而且它们的数量绝对有限。但是数字货币不是真的!!!! (原文是五个感叹号)”

“我的结论是:你可以用一种虚拟货币购买另一种虚拟货币,或者投资于创造新货币的公司。在文章“bubble.com”中,我通过以下方式总结了电子商务的一些不合理之处父亲的几句老笑话,我认为100%适用于当前的数字货币浪潮:

“也许我是一个老派的人,无法欣赏数字货币的技术伟大。但我坚信,接受这种东西只能证明现在金融新手太多了——他们是冒险和一厢情愿。我认为数字货币不过是一种狂热(甚至可能是传销),完全根据别人愿意支付的价格来定价。但这不是第一次。1637年的郁金香狂热, 1720 年的南海泡沫, 1999 年直到 2000 年的互联网泡沫之前都是如此。以对其内在价值有吸引力的价格购买资产是严重的投资行为。投机是当购买资产的原因完全无关时或合理。价格完全基于相信有人会愿意在未来支付更高的价格。”

由于备忘录在市场上受到如此多的关注,Max 收到了很多评论和批评,尤其是对于比特币。因此,在咨询了他的同事和 Horizo​​n Kinetics 的一些顾问后,Max 认为他看错了比特币,尤其是他父亲的老笑话。 Max 更新了他的备忘录。

在我最初的备忘录中,我将比特币称为一种资产类别,虽然比特币粉丝告诉我你错了,但其中一些人(指 Horizo​​n Kinetics 的 Steven 和 Murray)曾经也说过:这是一种新的资产类型好吧,他们现在告诉我这是一种货币。从“交易同意接受媒介作为交换和价值存储”的角度来看,我对比特币作为一种货币没有任何问题,就像美元一样。但粉丝觉得这还不够,他们说:不,这不像美元,它比美元的法定货币要好得多——交易信息透明,不能被垃圾邮件或稀释,而且不会被黑客入侵或被盗。

是的,我同意。比特币是一种货币。我只有两个问题:1. 为什么波动这么大? 2. 为什么这么受欢迎? "

“我最后的结论是:

1. 比凡说:“如果比特币真的被接受了,那么你可以获得50倍的回报。正因为如此预期的回报率很高,成功的几率不需要很高。”这就是所谓的“彩票思维”,所以这种投机似乎并不亏本。我们在互联网泡沫期间看到了很多,现在我们在比特币中看到了。没有什么比一夜暴富更诱人的了。

2.在比特币中可以看到价格通胀的三颗种子:1.底层真相(指比特币的一些特性); 2. A 对良性循环的预期(需求 - 比特币被广泛接受 - 更大的需求); 3. 由于没有逻辑限制,价格可能会涨到天价。

3. 最后,比特币并不是唯一的。除了比特币,还有数百种数字货币,其中有 11 种市值超过 10 亿美元(Max 撰写时比特币仅为 4,600 美元)——而新数字货币的创造也没有限制机制那么即使数字货币代表未来,我们怎么知道哪种货币会胜出呢? "

“感谢那些花时间教育我的人,我可能不再那么守旧了。”我想我了解比特币是什么,它是如何工作的,以及它的一些优势。但我仍然不会投入资金,因为我认为这是一个投机泡沫。如果我最终证明是非常错误的,我愿意接受。 "

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三场辩论:罗伯特·席勒(经济学家,接受 CNBC 和耶鲁洞察力采访)

“对比特币有一种自相矛盾的热情。”每个人似乎都对新的货币规则感到非常兴奋。还记得双金属制度(指一百年前英国和美国的黄金和白银以固定价格自由兑换的制度)吗?它最终成为一个短暂的狂热,每个人都在谈论一段时间,然后它就消失了。 (记者问你认为比特币狂热会持续多久?)“我认为黄金是一个泡沫,但它一直是泡沫,就像一场持续了数千年的狂热。但黄金是一种合乎逻辑的货币候选人。我不认为比特币可以如此合乎逻辑,但它确实令人兴奋。”

“比特币在2013年的价值是由几个故事驱动的:1.一种不受政府干预和控制而存在于数字空间的货币。这个概念对思想独立的年轻人有很强的吸引力,而且非常酷。2.比特币的概念有数学和密码学的色彩,所以给这个故事像007电影一样的间谍也很酷。3.我们不知道谁是中本聪,那个天才发明了比特币,真的很酷。这个主题性很强的故事有很强的感染力,然后在 2017 年,ICO(initial coin offering,首次公开募股)的出现,为这个故事增添了一丝投资银行的意味。”

(采访者问“你认为什么会使比特币逆转?”)“通常你不需要任何外部条件来逆转泡沫。泡沫会自行破裂,就像 2014 年的比特币一样。术语泡沫作为隐喻可能会产生误导。投机泡沫不会就这样结束。实际上,我认为将其称为“投机流行病”可能更好,因为我们知道病毒可以变异并重新出现。黄金是一种一系列反复出现的投机泡沫,从远古到几千年后。”

怀疑论者总结:Ray Dalio(对冲基金CEO,接受媒体采访)

“比特币,即使在今天,你仍然不能用它来做很多交易,你也不能像现金那样轻易地消费它。由于其极端波动性,它也不是一种有效的财富储存方式。比特币市场是一个强大的投机市场。比特币是一个泡沫。 ”

02

支持者代表

一场辩论:Marc Andreessen,Netscape 创始人,风险投资家,来自《纽约时报》Why Bitcoin Matters)

“比特币在最基本的层面上是计算机科学的重大突破。它是基于 20 年的加密货币研究、40 年的密码学研究以及数千名研究人员的努力而创建的。比特币是“拜占庭将军问题”的第一个解决方案。此题指的是:有一群拜占庭将军分散驻守,通过信使交流,选择进攻或撤离。但是,这些将军们在如何沟通方面有详细的工作,以便忠诚的将军们能够达成一致的决定。

...

拜占庭将军问题的解决方案使得历史上第一次从一个互联网用户向另一个互联网用户转移唯一的数字财产串成为可能,保证交易安全透明,每个人都可以知道交易发生了,没有人可以质疑交易的有效性。这一技术突破所带来的成就是不言而喻的。 "

“比特币是四重网络效应的事实。包括:1. 使用比特币支付的消费者;2. 接受比特币的商家;3. 生产和验证交易的矿工;< @4. 围绕比特币开发新产品以及新的服务企业家和程序员。第四类对比特币的未来尤为重要。

第二场辩论:Peter Thiel(来自对 PayPal 创始人 Peter Thiel 的采访)

“我对大多数数字货币持怀疑态度,但我认为人们低估了比特币的价值。它是一种货币储备,就像黄金一样,可以用作价值储存手段。你不需要付钱。如果比特币被证明是黄金的数字等价物,那将是非常巨大的潜力。而且,老实说,现在比特币比黄金更难开采,所以在这个意义上它更受限制。”

“PayPal曾经也打算创造一种新的货币。我们失败了,我们只是创造了一个新的支付系统。我认为比特币已经成功地创造了一种新的货币,但支付系统仍然缺乏突破。目前比特币还是比较难用的,这对它来说也是一个很大的挑战。”

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三场辩论:John McAfee(John McAfee,杀毒软件 McAfee 创始人,比特币投资人,来自对他的采访)

(回应摩根大通首席执行官詹姆斯戴蒙称比特币为“骗局”)“你说比特币是骗局,我自己就是比特币矿工。我们生产比特币。开采比特币的成本是 1000 美元,所以问什么创造一美元的成本是多少?哪个是骗局?比特币显然更能证明我努力工作和努力工作(双关语,Proof Of Work 工作量证明,这就是网络解决区块链技术问题的方式。矿工的奖励反馈)。

比特币的日益普及已经证明了它的价值——当然,它的价格会涨跌,就像所有新技术一样。但这显然不是骗局。当人们逐渐习惯使用比特币支付和收款时,他们将停止使用美元、欧元和人民币,从长远来看,这将使这些法定货币贬值。我预测三年内比特币价格将达到50万美元,否则我会直播吃丁丁。”

总结声明:中本聪(比特币之父,真实身份成谜,来自网络)

(对于比特币经济模型的可持续性质疑)“对于价格预期会上涨的资产,合理的市场价格将反映未来增长的现值。在你的头脑中,你一直在评估概率以平衡不断上升的概率。”

除了双方的看法,当然也有一些担心的家长,时而欢喜时而忧心忡忡,修改了自己的想法。而我们中的很多人,就像这些中介一样,随着市场的深入,不断地修正我们的概念和评估概率,刷新我们的三观。最后,让我们听听下面这位家长的观点转变。

本·伯南克(前美联储主席,来自对他的采访)

2013

“像比特币这样的电子数字货币,从长远来看非常有前途。特别是如果它可以带来更快、更安全、更高效的支付系统。

2015

“我认为比特币存在一些严重的问题。首先是它没有证明自己是一个稳定的价值来源。它的价格波动很大,并且没有被广泛接受作为交换媒介。但它最严重的问题是匿名性,它既是一个特性也是一个漏洞,可以用于非法交易。我认为政府监管的介入会降低比特币的吸引力。 "

2017

“美联储、英格兰银行和日本银行都支持这些区块链技术,因为它们可以改善支付系统。但比特币,如果它只是试图取代法定货币并逃避政府监管和干预,我不认为它会成功。”

Snowball 整理了一些球友的意见,分享给大家!

懂哥:

1、比特币是可编程的虚拟资产。它既是目标又是清算系统、支付系统以及任何可以编程的东西。所以天生就很容易“失控”。人们很容易在认识上自我强化,无论是黄金还是货币什么的,这些解释都是片面的。

比特币的钱来自于哪里

2、比特币是高度中心化的,包括算力、算法控制、交易所和持有者。前所未有的浓度。大多数人不交易比特币,他们交易的是交易所提供的“纸质比特币”。

3、比特币的主要问题是技术问题,处理大额交易时,交易量大时成本急剧上升,性能急剧下降,天生反大规模持有比特币的钱来自于哪里,而成本是规模小时极低,性能优良(多数提倡者根据小规模用户的经验传播)。

4、玩比特币最大的风险是2和3导致这个系统在大量参与涨价后容易受到攻击,恐慌后出现挤兑。这个时间点是完全无法预料的,​​也体现了一种“失控”。

5、1-4 可能导致多次发生的非常剧烈的繁荣和萧条循环。

书生剑客:

我认为值得参考马克·安德森、本·伯南克和罗伯特·席勒教授在比特币言论两边的意见:

1、从货币的历史来看,从发展的角度来看,货币一开始是作为一般等价物使用的。在人类文明最早出现的西亚地区,小亚细亚半岛出产的白银作为货币经亚述运往苏美尔。此时,白银被用作货币。它不受政府信贷的支持。直到公元前600年小亚细亚吕底亚王国创币以来,货币才具有承载政府信用的功能,发展到今天完全由政府信用支撑并以法币形式出现的法定货币。维持政府货币政策的中央银行系统。

2、比特币作为一种基于数字加密、分布式账本技术的货币出现在互联网上,对我来说是一个直接的震撼。现代央行监管再次将货币带回到人类使用硬币作为一般等价物的时代。因此,现代中央银行和其他政府机构非常反对比特币等数字货币。这很正常。

3、我认为比特币之所以能够作为一种潜在的数字货币,很大程度上是因为它更好地解决了商品交易所用货币的支付结算问题。货币支付 结算功能是货币的核心功能之一。现代银行业是围绕解决商品贸易的支付结算问题而诞生和发展起来的。比特币本身作为一种货币仍有争议,但现在各国央行(包括中国人民银行)、商业银行(如摩根大通)、支付清算机构(如万事达卡)都在积极研究和引入底层的区块链技术比特币。

4、比特币之所以现在争议很大,我认为主要是因为它作为一种货币的记账功能。货币作为社会债权债务的记账单位,需要稳定的价格,剧烈波动只会损害债权人或债务人的利益。现代中央银行的作用之一是维持货币价格的稳定。比特币现在在古代西亚生产。白银作为货币的时代很相似,货币是通过挖矿(计算)供给的,但现在比特币交易市场,正如罗伯特·席勒教授所说,出现了投机性,货币不是普通商品,它被交易为一种社会商品 BTC的一般等价物需要稳定的价格,所以我认为比特币需要更好的机制和规则来“挖矿”来生成数字货币,以保证市场经济增长对货币的需求。

总而言之,我现在对比特币持中性至乐观的看法。我认为比特币未来有潜力成为超越政府和国界的数字货币,但有点超前了,会有政治压力。

冈仁波切:

说实话,比特币的逻辑几乎是完美的,或者说因为我的认知局限,我找不到它的死胡同。大神们所说的货币的特性,从某种意义上说比特币的钱来自于哪里,就是货币的弱点,这也是比特币的初衷。秉承“看不懂不评论”和“世界上最确定的事就是你什么都不确定”的好习惯,继续看节目。

比特币大亨:

先解释一下挖矿成本大于挖矿收益的情况。事实上,由于矿机的不断改进,整个网络的计算能力不断提高。如果币值没有相应增加,大多数矿工很快就会发现他们的挖矿成本将大于他们的收入。在币价不断上涨的情况下,如果币值的增幅能够大于算力的增幅,则全网矿工可以继续挖矿。当硬币价格停止上涨时,效率低下的矿工必须停止挖矿,否则他们会赔钱。如果货币价值急剧下跌会怎样?

首先效率低下的矿工会退出,如果新的(更高效的)矿工仍然涌入,那么效率较低的矿工也会被淘汰,直到被淘汰的矿工的效率接近矿工的新效率。这意味着即使是拥有最新高效矿机的矿工也无法赚钱,算力也不再有净增长。这时候整个网络的算力就会下降。算力下降到一定程度后,下降会导致出块变慢,出块变慢会降低下一次算力调整的难度。由于难度降低,剩余矿工的挖矿数量有所增加,因此矿工的收入会在一定程度上增加。如果难度的下降大于币价的下降,矿工将重新获得利润。网络的计算能力重新稳定。如果币价不断下跌,整个网络的算力就会随着比特币网络承载的价值不断下跌。这样的设计可以保证始终有足够多的矿工进行挖矿,也可以保证网络算力始终对应其承载的价值。如果你的卡车上有 1 亿美元,你可能会雇佣一个排来维护和保护,如果你有 10 亿美元,你可能会雇佣一家公司。当货车中只有价值 100 万美元的货物时,您无需聘请部门来保护它。如果市场像现在这样飙升,之前关闭的低效矿工将重新打开已经关闭的钻机,因为他们可以再次获利。这种动态分布式的保护运行机制比银行的金库设计要优雅。网络底层军队的战斗力可以自行动态调整,保障她的持续成长和运营。

让我们再考虑一下。如果有一天,有一种人工智能,由于某种变异,已经开始计划并从人类那里偷钱,你认为人工智能会选择数百种由不同人类群体控制的输出,甚至可以被人类群体复制、销毁或回收视为良币,或算法控制的网络账本作为良币存放自己的战利品。